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未來(lái)不均衡地分布在現(xiàn)實(shí)中

從中國(guó)律所案例入選哈佛商學(xué)院教學(xué)案例庫(kù)說(shuō)起

2015年第12期    作者:田庭峰 李志強(qiáng) 徐培龍 孔一丁    閱讀 7,013 次

本期主持：  田庭峰  上海申浩律師事務(wù)所律師

嘉賓：  李志強(qiáng) 上海金茂凱德律師事務(wù)所律師

　徐培龍 上海市朝華律師事務(wù)所律師

　孔一丁 上海宏侖宇君律師事務(wù)所律師

文字整理：  山    俊

田庭峰:今天是2015年的最后一天，非常有幸能夠請(qǐng)到金茂凱德的李志強(qiáng)律師，這也是我們行業(yè)內(nèi)的前輩了，另外兩位是上海市朝華律師事務(wù)所的徐培龍律師和上海宏侖宇君律師事務(wù)所的孔一丁律師，兩位也均是各自律所的高級(jí)合伙人。

我們4個(gè)人都有幸部分或者全部參加了哈佛商學(xué)院和華東政法大學(xué)在11月份聯(lián)合開(kāi)辦的《律所領(lǐng)導(dǎo)力與發(fā)展戰(zhàn)略》課程。今天，我們?cè)谶@里一起來(lái)討論哈佛商學(xué)院能夠把中國(guó)律師事務(wù)所的3個(gè)案例放進(jìn)哈佛商學(xué)院的教學(xué)案例里面，我覺(jué)得意義非同尋常。我們非常高興有幸請(qǐng)到3位律師一起來(lái)探討這個(gè)現(xiàn)象背后可以為律師業(yè)發(fā)展帶來(lái)的一些東西，這件事情背后的意義和價(jià)值是什么？還可以給我們沒(méi)有參加活動(dòng)的律師帶來(lái)一些啟示。首先我們想請(qǐng)各位聊一聊對(duì)這件事情整體的看法，尤其是從北京的中倫、上海的方達(dá)、北京的天同3家律所的案例入選哈佛商學(xué)院教學(xué)課程說(shuō)起吧。

 

一、回顧過(guò)去，關(guān)注當(dāng)下，世界關(guān)注中國(guó)律師，開(kāi)始研究中國(guó)律師業(yè)的發(fā)展

李志強(qiáng):我覺(jué)得哈佛大學(xué)的商學(xué)院能夠把3家律師事務(wù)所的案例放進(jìn)它的教學(xué)課程，這本身也是一個(gè)新聞，說(shuō)明了我國(guó)律師制度恢復(fù)30多年來(lái)律師業(yè)在發(fā)展。以前我們言必稱(chēng)英美，現(xiàn)在哈佛商學(xué)院能夠引用中國(guó)律所的案例，說(shuō)明我們中國(guó)的律師業(yè)在成長(zhǎng)、在進(jìn)步。我突然想到兩年前我參加國(guó)際律師協(xié)會(huì)在哈佛大學(xué)法學(xué)院舉辦的一個(gè)研討會(huì)，會(huì)上法學(xué)院有一個(gè)教授說(shuō)：未來(lái)全世界最大的律師事務(wù)所可能是在中國(guó)。我看在座的律師基本上沒(méi)有一個(gè)人有驚訝的表情，因?yàn)楝F(xiàn)在我們中國(guó)是全球第二大經(jīng)濟(jì)體。美國(guó)律師業(yè)當(dāng)然是世界上最發(fā)達(dá)的，該國(guó)是世界第一大經(jīng)濟(jì)體，它的律師業(yè)和其整個(gè)國(guó)家在全球的影響是相稱(chēng)的。中國(guó)有很大的發(fā)展空間，全國(guó)現(xiàn)在是30萬(wàn)名律師，上海是1.8萬(wàn)名律師，恐怕未來(lái)還有更多律所的案例會(huì)進(jìn)入哈佛商學(xué)院的教學(xué)課程。

田庭峰:我們接著這個(gè)話題，請(qǐng)徐培龍律師也來(lái)談?wù)剬?duì)這件事情的感想。

徐培龍:說(shuō)實(shí)話今天叫我來(lái)參加這次活動(dòng)，我是有點(diǎn)誠(chéng)惶誠(chéng)恐的，因?yàn)槲矣X(jué)得這3家律所都在業(yè)內(nèi)響當(dāng)當(dāng)?shù)?，但?yīng)該說(shuō)各有千秋，可能在整個(gè)發(fā)展的歷史過(guò)程中，他們有天時(shí)、地利的因素，但是更重要的是我覺(jué)得他們有人和的因素。為什么這么說(shuō)呢？所謂天時(shí)也好、地利也好，其實(shí)同時(shí)代都有同時(shí)起步的人，都有相同的天時(shí)地利，但是它們能夠在那個(gè)時(shí)候、在那一批律所中脫穎而出，我相信人和是非常重要的因素。

我先談?wù)剬?duì)這3家律所的初步印象：方達(dá)給我的印象應(yīng)該是那種很“專(zhuān)”的所，它一開(kāi)始的定位就是做跨國(guó)企業(yè)，在服務(wù)境外客戶(hù)上有明顯的優(yōu)勢(shì)包括最初的外商投資企業(yè)以及后來(lái)的資本市場(chǎng)；對(duì)于中倫，我個(gè)人的感覺(jué)是他們?cè)诠芾韰f(xié)作方面做得更好一些；而天同與眾不同的是它改變了對(duì)傳統(tǒng)訴訟的理解，借助互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，把訴訟流程有形化管理這塊做得非常好。這3家所雖然各有不同，但它們的案例能夠入選哈佛商學(xué)院的教學(xué)課程，那么其一定是有著特殊的商業(yè)模式或者管理模式。這3家所具備我剛剛說(shuō)的人和，也就是其管理方面在我們行業(yè)內(nèi)至少來(lái)說(shuō)是領(lǐng)先了一步，所以這個(gè)值得我們更深入地去研究。

 

 二、律所發(fā)展將從業(yè)務(wù)提升向管理創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)轉(zhuǎn)變的新常態(tài)

    田庭峰：今天我們4位參加討論的人里面，孔一丁律師是唯一一位全程參加的。我們就請(qǐng)孔律師為我們介紹一下她對(duì)該課程整體的認(rèn)識(shí)和學(xué)習(xí)后的最大收獲。

孔一丁:哈佛商學(xué)院開(kāi)設(shè)這門(mén)課，首先宣告了中國(guó)律師界單兵作戰(zhàn)時(shí)代的終結(jié)。當(dāng)一個(gè)律師可以獨(dú)立完成工作時(shí)，不需要管理；只有當(dāng)一個(gè)律師團(tuán)隊(duì)共同工作時(shí)，才會(huì)需要管理。而哈佛商學(xué)院覺(jué)得中國(guó)的律師行業(yè)已經(jīng)到了一個(gè)全部以團(tuán)隊(duì)化來(lái)運(yùn)作的時(shí)候，所以開(kāi)設(shè)了這門(mén)課程。其次，哈佛商學(xué)院開(kāi)設(shè)這門(mén)課程，也是覺(jué)得這門(mén)課在中國(guó)有市場(chǎng)，認(rèn)為中國(guó)律所需要了解怎么來(lái)管理自己，這確確實(shí)實(shí)是打中了我們的一個(gè)軟肋。我們當(dāng)時(shí)在上這門(mén)課的時(shí)候，很多律師都提到，從讀大學(xué)開(kāi)始，學(xué)的、看的、想的都是法律。但當(dāng)我成為一個(gè)律所的團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)人、一個(gè)律所的合伙人時(shí)，我發(fā)現(xiàn)我需要的已不單單是法律，可能法律知識(shí)的需求比例在不停地往下降，而所需要的管理知識(shí)卻在不斷地往上升。但是很遺憾的是，目前我們國(guó)內(nèi)還沒(méi)有真正針對(duì)于律師行業(yè)這樣一個(gè)帶有強(qiáng)烈專(zhuān)業(yè)特色的行業(yè)提供內(nèi)部管理上的培訓(xùn)，哈佛商學(xué)院開(kāi)了一個(gè)很好的先例。

田庭峰:我覺(jué)得孔律師剛才提到的是我們整個(gè)律師行業(yè)的困惑，律師行業(yè)這幾年發(fā)展的速度非?？?，但是律所的管理規(guī)范卻沒(méi)有相應(yīng)地得到提升。他山之石、可以攻玉，哈佛商學(xué)院的那些思考角度，包括法律與經(jīng)濟(jì)相結(jié)合，法律、商業(yè)思維之間的碰撞等等，可能對(duì)我們都會(huì)有一些啟發(fā)。剛才徐律師已經(jīng)對(duì)3家律所為什么能夠入選的原因提出了自己一些非常有價(jià)值的看法，我想請(qǐng)李志強(qiáng)律師作一下進(jìn)一步的補(bǔ)充。

李志強(qiáng):方達(dá)是1993年成立的，在小平南巡講話之后，上海包括北京實(shí)際上是誕生了一批新的律所，方達(dá)就是當(dāng)中的一家。我記得該所當(dāng)時(shí)的業(yè)務(wù)主要有兩塊，一個(gè)是做外資比較多一點(diǎn)，另外一個(gè)就是做證券業(yè)務(wù)。一開(kāi)始是模仿，模仿外國(guó)律所的模式，然后逐步地從向外國(guó)律所學(xué)習(xí)再到自己建立團(tuán)隊(duì)。方達(dá)為什么目前在業(yè)內(nèi)名聲這么大，主要是他們一直在堅(jiān)持。俞衛(wèi)峰律師寫(xiě)過(guò)一篇文章叫《有一種堅(jiān)持叫中國(guó)律師》，實(shí)際上就是講這個(gè)律所二十多年來(lái)一直堅(jiān)守專(zhuān)業(yè)立本這么一個(gè)道理。另外講到中倫，其主要是搞基礎(chǔ)設(shè)施房地產(chǎn)法律服務(wù)的，早期進(jìn)入中國(guó)福布斯排行榜前10位的，大概有7成是房地產(chǎn)的老板。中倫就是抓住這樣的一個(gè)機(jī)遇，該所很注重人才的積累、事務(wù)所的管理和市場(chǎng)的拓展，所以其影響就比較大?，F(xiàn)在不是有一句話說(shuō)：在互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代有BAT、百度、騰訊和阿里；法律服務(wù)界在中國(guó)律師業(yè)有“金大中”，這個(gè)“金大中”不是韓國(guó)的前總統(tǒng)，而是金杜、大成和中倫。講到天同這個(gè)所，說(shuō)實(shí)在的在我們做律師的時(shí)候還沒(méi)有這個(gè)所，所以它是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的寵兒，抓住了互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)機(jī)遇。我們以前覺(jué)得做訴訟好像沒(méi)有太大的出息，但不會(huì)訴訟你又算不得會(huì)做律師。隨著國(guó)家建立金融市場(chǎng)、對(duì)外開(kāi)放，使一些非訴訟律師開(kāi)始成長(zhǎng)起來(lái)了。訴訟主要是一個(gè)人在法庭上風(fēng)云馳騁，展現(xiàn)的是個(gè)人魅力；但是非訴訟是團(tuán)隊(duì)群策群力，很難說(shuō)某一個(gè)律師就能把一個(gè)很大的項(xiàng)目完成。所以哈佛商學(xué)院把這幾個(gè)案例放進(jìn)去，從某種程度上標(biāo)志著律師個(gè)人英雄主義時(shí)代已經(jīng)終結(jié)了。

群體主義是我們目前互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的一個(gè)特點(diǎn)。所以，我覺(jué)得這3個(gè)案例的入選，第一個(gè)特點(diǎn)是它有一定的代表性；第二個(gè)特點(diǎn)是它反映了時(shí)代特征、中國(guó)特色。時(shí)代特征就是我們所處的這個(gè)時(shí)代是需要具有群體性的；中國(guó)特色就是我國(guó)的法律在整個(gè)世界法律這個(gè)版圖里也是很有特色的；第三個(gè)就是我們的上海特點(diǎn)，上海的特點(diǎn)就是律師是非常敬業(yè)的。有一句話叫北京出著名的律師事務(wù)所，上海出著名的律師。我看到過(guò)很多上海的律師他們的工作模式是五加二、白加黑，幾乎是沒(méi)有休息的。

田庭峰: 感謝李律師作為同一時(shí)代的開(kāi)拓者、參與者和見(jiàn)證者，為我們講述了他對(duì)3家律所的感想。這一次這3家律所的案例能夠進(jìn)入到哈佛商學(xué)院的教學(xué)課程，請(qǐng)問(wèn)孔律師你在其學(xué)習(xí)的過(guò)程中，覺(jué)得國(guó)外的商學(xué)院對(duì)于中國(guó)律所的解讀是不是準(zhǔn)確？對(duì)我們有哪些啟示？

孔一?。何覀?cè)谡n上確實(shí)對(duì)這3家律所的案例入選哈佛商學(xué)院的教學(xué)課程進(jìn)行了很激烈的討論。我今天和大家說(shuō)一下這3個(gè)案例的標(biāo)題：中倫的標(biāo)題是“中國(guó)巨頭”，天同的標(biāo)題是“中國(guó)訴訟業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型”，而方達(dá)的標(biāo)題是“領(lǐng)先一步”。從這3個(gè)標(biāo)題其實(shí)就可以看出哈佛商學(xué)院對(duì)這3家律所的定位。我的感受是成功的律所必然有共通之處，這3家律所給我印象最深刻的就是對(duì)自己的定位從一開(kāi)始就很清晰。比如說(shuō)方達(dá)它從一開(kāi)始就專(zhuān)注于資本市場(chǎng)、涉外市場(chǎng)；中倫的走向則更為綜合性，近幾年其業(yè)務(wù)市場(chǎng)的觸角延伸到法律服務(wù)的各方面；而天同則更具有探討性。天同不僅在訴訟業(yè)務(wù)方面做了有形化、專(zhuān)業(yè)化的極致，同時(shí)其還通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)+，通過(guò)新媒體的手段做到了宣傳和推廣的極致。在這一點(diǎn)上面，我感覺(jué)目前還沒(méi)有哪一家律所能夠跟天同相媲美的。此外，這3家律所毫無(wú)疑問(wèn)有一點(diǎn)是共通的，就是它們都注重于人才的引入。

 

三、未來(lái)屬于跨越時(shí)空的價(jià)值交換，只能通過(guò)管理創(chuàng)新實(shí)現(xiàn)

田庭峰:我認(rèn)為我們?cè)谶@里探討這3家律所的案例入選哈佛商學(xué)院的教學(xué)課程，其更大的價(jià)值在于啟發(fā)我國(guó)尤其是上海的1000多家律所怎樣去發(fā)展，因?yàn)榘駱拥牧α渴菬o(wú)窮的。我覺(jué)得律師這個(gè)行業(yè)實(shí)際上已不知不覺(jué)走過(guò)了三個(gè)階段：第一個(gè)階段應(yīng)該是屬于勇氣比能力更重要的時(shí)代，不能說(shuō)能力不重要，因?yàn)楹芏嗳嗽谀莻€(gè)時(shí)代，是很難跳出思想上的束縛，勇敢地走向律師行業(yè)；第二個(gè)階段就是從我國(guó)建立中國(guó)特色的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)開(kāi)始，走出國(guó)外，在與國(guó)外的律所業(yè)務(wù)合作的過(guò)程中，學(xué)習(xí)到了別人很多先進(jìn)的服務(wù)方式，迎來(lái)了細(xì)節(jié)決定成敗的時(shí)代，專(zhuān)業(yè)立本；第三個(gè)階段就是現(xiàn)在，隨著互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的來(lái)臨，我覺(jué)得未來(lái)全世界最大的律所肯定是在中國(guó)。但是一旦有了一批這樣的律所出現(xiàn)，實(shí)際上對(duì)于律師行業(yè)，包括對(duì)于律所本身就是一種挑戰(zhàn)，其將不再是一個(gè)業(yè)務(wù)本身提升的問(wèn)題，更多的是律所未來(lái)的發(fā)展格局。所以，我認(rèn)為第三個(gè)階段就是體系決定成敗。下面想請(qǐng)李律師展望一下律師行業(yè)以及律所未來(lái)的發(fā)展和挑戰(zhàn)。

李志強(qiáng):這是個(gè)非常新的問(wèn)題，就是律師行業(yè)未來(lái)的發(fā)展方向，上海律協(xié)規(guī)劃委員會(huì)前幾天正好也開(kāi)了一個(gè)年會(huì)，就是歲末總結(jié)一下。我覺(jué)得今年律師業(yè)的一些重大事件昭示著未來(lái)：一個(gè)是全國(guó)律師工作會(huì)議召開(kāi)，中央高層非常重視；另一個(gè)是誕生了第一家上市的律所。如山東有一個(gè)德恒律師事務(wù)所，它在山東青島一個(gè)區(qū)域性的股權(quán)交易市場(chǎng)，就是所稱(chēng)的四板市場(chǎng)上市了，中國(guó)律師事務(wù)所也有上市的，我們覺(jué)得很新鮮。律師事務(wù)所是一個(gè)事業(yè)單位，根本就不是公司，如何能上市？我看了一下青島這個(gè)股交中心的文件，它沒(méi)有這方面的限制，可能這一家律所的上市，就為創(chuàng)新打開(kāi)的一個(gè)通道。就如同會(huì)計(jì)師事務(wù)所，它既有有限責(zé)任公司的形式，也有有限合伙的模式，而目前律師行業(yè)的現(xiàn)狀與四大會(huì)計(jì)師事務(wù)所具有相似的法律服務(wù)的模塊或相配合的形式。所以，有咨詢(xún)公司掛牌新三板的，實(shí)際上就是把律師行業(yè)里面的一塊業(yè)務(wù)，除了不出庭的業(yè)務(wù)以外，去打包做成一個(gè)盈利模式，進(jìn)入了資本市場(chǎng)，實(shí)際上是讓投資人去分享法律業(yè)務(wù)的盛宴。我們現(xiàn)在的律師合伙人必須是有律師執(zhí)照的，而國(guó)外在研究，包括英國(guó)的市場(chǎng)也在研究，律所能不能聘請(qǐng)非法律人員來(lái)?yè)?dān)任合伙人？我覺(jué)得這些都是比較新的問(wèn)題，這對(duì)于未來(lái)律師業(yè)的做強(qiáng)、做大都是值得研究的。所以，如果說(shuō)我們未來(lái)中國(guó)的律所的案例要更多地進(jìn)入哈佛商學(xué)院的教學(xué)課程，我覺(jué)得這些問(wèn)題還值得我們更深層次地去研究。

徐培龍:接著李律師的話題，談?wù)勱P(guān)于律所管理人的角色問(wèn)題。其實(shí)之前我們有過(guò)一次類(lèi)似的同行交流，當(dāng)時(shí)有兩種不同的意見(jiàn)：一種認(rèn)為律師本身就是一個(gè)自律性很強(qiáng)的個(gè)體，對(duì)于律所而言就應(yīng)當(dāng)是無(wú)為而治；另一種認(rèn)為隨著時(shí)代的進(jìn)步，律所跟從前相比，不管從體量和業(yè)務(wù)量各方面來(lái)講，人員結(jié)構(gòu)、業(yè)務(wù)領(lǐng)域等都發(fā)生了翻天覆地的變化，那就需要有這種商業(yè)模式或者商業(yè)理念的管理在里面。我個(gè)人肯定傾向于認(rèn)為律所還是得有這樣一個(gè)管理，尤其這個(gè)管理是隨著律所的發(fā)展會(huì)更加顯得重要。我覺(jué)得從這次哈佛商學(xué)院的課程設(shè)置上是可以給我們一些啟示的。比如說(shuō)華政是不是未來(lái)可以辦一個(gè)專(zhuān)門(mén)從事律所管理的專(zhuān)業(yè)，未必一定是培養(yǎng)律師個(gè)體的。另外我要講的是，對(duì)于律所管理合伙人這樣一個(gè)角色，目前很多高級(jí)合伙人都不愿意當(dāng)，為什么？因?yàn)槿绻x擇做了管理合伙人，就意味著其未來(lái)的幾年要放棄自己的業(yè)務(wù)，將工作重心轉(zhuǎn)向律所的管理。那么這一屆做完了之后，換屆之后其業(yè)務(wù)又在哪里？因?yàn)楫吘孤蓭熡衅涮厥庑?，客?hù)至上、業(yè)務(wù)專(zhuān)業(yè)至上。怎么來(lái)解決這個(gè)供需的矛盾？包括剛才李律師講到的，可能未來(lái)有一批專(zhuān)業(yè)人員，未必是律師，但其可以以職業(yè)經(jīng)理人的那種角色出現(xiàn)。

此外，從律所的角度來(lái)說(shuō)，就是專(zhuān)業(yè)團(tuán)隊(duì)化日益明顯，而團(tuán)隊(duì)之間未來(lái)最重要的事情就是“并購(gòu)重組”?！安①?gòu)重組”一定是未來(lái)的一個(gè)大趨勢(shì)，未來(lái)一定是團(tuán)隊(duì)和團(tuán)隊(duì)之間的組合，那么這個(gè)組合用什么來(lái)形成紐帶？我覺(jué)得只有兩個(gè)紐帶，一個(gè)是規(guī)模，一個(gè)是專(zhuān)業(yè)。對(duì)于規(guī)模而言，毫無(wú)疑問(wèn)，管理一定是第一位的。如果規(guī)?；耍瑳](méi)有管理的話，它的效率上不去。中倫的案例為什么能夠入選？我認(rèn)為他們團(tuán)隊(duì)之間的協(xié)作方面做得比較好，解決了團(tuán)隊(duì)之間協(xié)作的效率問(wèn)題，靠的正是管理。有了好的管理，才能夠把幾個(gè)專(zhuān)業(yè)團(tuán)隊(duì)聚攏在一起，產(chǎn)生更大的效益。我覺(jué)得這對(duì)我們上海律師而言提出了更高的要求，促使我們要更加深入地研究在管理上需要在哪些方面得到加強(qiáng)，然后把律所之間的相互協(xié)作做得更好。

孔一丁:我覺(jué)得徐律師剛才講得特別好的一點(diǎn)，恰恰是我們?cè)谡n堂上討論的最最激烈的問(wèn)題。我們上的第一堂課叫做“生產(chǎn)經(jīng)理的困惑”，什么概念？比如說(shuō)我現(xiàn)在是律所的管理合伙人，同時(shí)我又是業(yè)務(wù)團(tuán)隊(duì)的負(fù)責(zé)人；我既要去做客戶(hù)關(guān)系的維護(hù)，又要去做業(yè)務(wù)，還要去管理律所，我的精力是有限的，我怎么來(lái)平衡？我會(huì)遇到很多困惑，我會(huì)覺(jué)得很累很辛苦。當(dāng)時(shí)授課的教授就說(shuō)，在座的有這種感受的請(qǐng)舉手，全體學(xué)員通通舉手。

其實(shí)無(wú)論是在課堂上還是在私下的交流中，大家都在討論這個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)我能不能只做管理，不做業(yè)務(wù)？最后大家得出一個(gè)統(tǒng)一的意見(jiàn)，包括課上哈佛的教授給我們的意見(jiàn)也說(shuō)不可能。因?yàn)槲覀儚氖碌氖欠?wù)性、專(zhuān)業(yè)性特別強(qiáng)的行業(yè)，一旦你丟掉了專(zhuān)業(yè)，你是得不到其他人尊敬的。那么這就必然導(dǎo)致你這個(gè)管理人不能丟掉專(zhuān)業(yè)，但是又怎么來(lái)合理地讓其專(zhuān)業(yè)和管理工作結(jié)合起來(lái)？這就要考驗(yàn)團(tuán)隊(duì)的力量、團(tuán)隊(duì)的管理，我認(rèn)為管理在這個(gè)時(shí)候的體現(xiàn)是特別明顯的。我記得在中倫那個(gè)案例中，印象最深刻的是薪酬制度設(shè)計(jì)。中倫采用的是一個(gè)與我們傳統(tǒng)的分成提成不一樣的制度，就是綜合薪酬制。每一個(gè)律師你所做出的貢獻(xiàn)并不僅僅是體現(xiàn)在業(yè)務(wù)創(chuàng)收上，還包括對(duì)事務(wù)所的管理、包括對(duì)事務(wù)所學(xué)術(shù)的支持，甚至是你在事務(wù)所公益上的付出，都可以是一個(gè)績(jī)效考核的積點(diǎn)，再根據(jù)這個(gè)積點(diǎn)來(lái)分配薪酬。

這個(gè)經(jīng)驗(yàn)很可能會(huì)被推廣和學(xué)習(xí)，只有通過(guò)這種方式，團(tuán)隊(duì)的力量才能充分地發(fā)揮出來(lái)。如果說(shuō)一個(gè)團(tuán)隊(duì)單靠一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人，那么其最后面臨的就是生產(chǎn)經(jīng)理人的困惑。但是如果大家能夠做到合理分工、合理分配，那我覺(jué)得這些問(wèn)題可能就會(huì)迎刃而解，而我們接下來(lái)將面臨律師行業(yè)一個(gè)大變革的階段，如果說(shuō)沒(méi)有把分配、分工問(wèn)題解決好，那么管理就無(wú)從談起。這可能也是我們現(xiàn)在每一家律所都需要思考的問(wèn)題，即怎么樣形成對(duì)自己合適的模式。

 

四、律師行業(yè)交換分工作業(yè)模式，分配機(jī)制的創(chuàng)新成為律師業(yè)管理創(chuàng)新的核心之一

田庭峰:如今，我們每個(gè)人也都會(huì)深刻體會(huì)到真正開(kāi)始迎來(lái)了變革的時(shí)代，在這種情況下，聯(lián)系剛才徐律師提到的大家都不愿意做純粹的管理合伙人；孔律師提到的如果離開(kāi)專(zhuān)業(yè)技能，管理合伙人實(shí)際上是沒(méi)有生存的土壤，這也帶來(lái)了我們這個(gè)行業(yè)特殊的管理困局。那么我想這可能也是哈佛商學(xué)院愿意把中國(guó)律所的案例選入教材，實(shí)際上更多的啟示是代表了律師行業(yè)的一些未來(lái)和將來(lái)?，F(xiàn)在律師行業(yè)已經(jīng)出現(xiàn)了1000人的大型律所，如果單獨(dú)靠一兩個(gè)管理合伙人顯然是沒(méi)有辦法去運(yùn)作這么大的一個(gè)盤(pán)子。而且律師行業(yè)未來(lái)應(yīng)當(dāng)有兩個(gè)基本的保證：第一是律所不僅要有知名度，更要有美譽(yù)度，就像徐律師剛才提到的，像方達(dá)也好其他所也好，它不見(jiàn)得在全世界的知名度很高，但是它的美譽(yù)度在目標(biāo)客戶(hù)那里是非常高的；第二是這個(gè)律所的最低質(zhì)量保證。如果你接受了比如說(shuō)金茂凱德這個(gè)律所的服務(wù)，客戶(hù)明白是有一個(gè)最低質(zhì)量保證的。同時(shí)，隨著社會(huì)對(duì)法律的需求越來(lái)越大，那么這就會(huì)面臨一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題，就是消費(fèi)者的購(gòu)買(mǎi)能力，也會(huì)和律師行業(yè)的律師高收費(fèi)之間產(chǎn)生一些矛盾，而這三者之間的協(xié)調(diào)，估計(jì)未來(lái)都需要從管理，從分工、交換，甚至是律師之間的交叉銷(xiāo)售來(lái)完成。實(shí)際上這一系列的課題，如果沒(méi)有一個(gè)管理班子來(lái)做的話，我認(rèn)為是不可行的；而如果希望大家愿意參與到管理之中，顯然又會(huì)涉及到未來(lái)分配制度的改革和各個(gè)方面。李律師作為資深的律所管理人，擔(dān)任律所主任也有很多年了，我們請(qǐng)他來(lái)談一談?dòng)嘘P(guān)律師行業(yè)未來(lái)分配模式設(shè)計(jì)或者是律師行業(yè)管理變革方面的一些思考和心得。

李志強(qiáng):其實(shí)我不是管理方面的行家。我覺(jué)得對(duì)律所的管理，有一個(gè)業(yè)內(nèi)的專(zhuān)家好像有一個(gè)觀點(diǎn)：不能一定說(shuō)哪個(gè)模式最好，或許沒(méi)有最好只有更好。就是說(shuō)這個(gè)律所在最近的十年二十年，甚至可以說(shuō)三十年它一直是在高速發(fā)展，它現(xiàn)行的管理機(jī)制和分配模式，可能就是合適的。如果說(shuō)它遇到了瓶頸、受到了阻礙，可能就需要停下來(lái)思考。我們現(xiàn)在有一句話說(shuō)我們?nèi)俗叩锰炝耍枰Ｒ幌?，因?yàn)槲覀兊撵`魂需要一段時(shí)間去思考。所以我覺(jué)得這恐怕要結(jié)合每個(gè)律所各自的情況，才能夠進(jìn)行布局布點(diǎn)。

徐培龍:我剛才講過(guò)，聽(tīng)這個(gè)課程對(duì)我來(lái)說(shuō)肯定是有價(jià)值的，但因?yàn)樗轻槍?duì)大所的管理模式，而我們的所還是小所，它的案例跟我的貼切度、契合度就沒(méi)那么緊，可是它的一些理念上的東西，對(duì)我肯定是有很大的幫助和啟示的。上海有近2000家律所，每家律所都不會(huì)有完全一樣的模式，任何一種模式都不可能完全去復(fù)制，但是每一家律所都有其閃光點(diǎn)，這些閃光點(diǎn)是值得我們?nèi)W(xué)習(xí)的，包括這次入選的中倫、方達(dá)和天同，它們都有我們值得去學(xué)習(xí)的地方。另外一個(gè)我要講的是，無(wú)論是律所的創(chuàng)始人還是管理合伙人，都應(yīng)該樹(shù)立一種管理的理念，或者說(shuō)是要有做百年大所這樣一個(gè)根深蒂固的理念。我覺(jué)得就目前而言，尤其對(duì)于律師來(lái)說(shuō)，我們從來(lái)不缺乏執(zhí)行力。我們只要有了一定要做成一個(gè)百年大所的理念后，可能才會(huì)在管理上下更深的功夫。最后我覺(jué)得未來(lái)我們的律所在建設(shè)上要花更多的精力去做，因?yàn)檫@一塊是我們目前最缺的。我們說(shuō)缺什么補(bǔ)什么，既然現(xiàn)在哈佛商學(xué)院都能夠把我們這些律所的案例作為教材授課，可以相信律師行業(yè)的發(fā)展，或者說(shuō)是律所的發(fā)展，也得到了世界的認(rèn)可。這三個(gè)方面圍繞的一個(gè)中心思想就是我們要在管理上下工夫，否則剛才講的這個(gè)困境就沒(méi)辦法去解決。

 

五、不忘初心，方得始終；成功不可復(fù)制，理念卻可模仿

田庭峰:徐律師講得很好，從管理創(chuàng)新到尋求突破的同時(shí)，不忘初心，方得始終。成功是不可復(fù)制的，因?yàn)樗衅渥陨淼臅r(shí)代背景，但是我認(rèn)為理念卻是可以模仿的?？茁蓭熥鳛槿虆⑴c哈佛商學(xué)院這個(gè)課程的律所合伙人，我們想更多地聽(tīng)聽(tīng)孔律師結(jié)合這3家入選的律所從理念上帶給我們一些啟發(fā)。

孔一丁:這次哈佛商學(xué)院的最后一堂課很有意思，課上老師給每位學(xué)生發(fā)了一張紙，要求每個(gè)學(xué)員列出今天下課回去之后，你在一個(gè)月里面、三個(gè)月里面及六個(gè)月里面要做什么事情。其實(shí)我覺(jué)得從第一堂課提出管理人的困惑，到最后一堂課以這樣的形式收尾，貫穿全程說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題就是管理一定要有戰(zhàn)略性。那么無(wú)論是對(duì)３家中國(guó)入選的律所來(lái)講，還是對(duì)國(guó)外的這些優(yōu)秀的律所來(lái)講，我認(rèn)為首先管理上要有一個(gè)戰(zhàn)略性，在戰(zhàn)略清晰的情況下，要分工、布局，再有分配。其實(shí)我認(rèn)為它充其量就是一個(gè)傳統(tǒng)管理上的思路，但是為什么我們?cè)鹊穆伤谶@方面沒(méi)有一個(gè)考量？我覺(jué)得就像李律師剛才講的，走得太快，沒(méi)有停下來(lái)好好思考。

從李律師當(dāng)時(shí)最早的一批律師執(zhí)業(yè)到現(xiàn)在，差不多經(jīng)歷了二十五六年，也正好是面臨我國(guó)整個(gè)經(jīng)濟(jì)迅速騰飛的時(shí)代。沒(méi)有哪一個(gè)國(guó)家、哪一個(gè)地區(qū)像我們現(xiàn)在這二十年來(lái)發(fā)生了這么突飛猛進(jìn)的變化。英美的很多知名律所都有非常悠久的歷史，而在我們中國(guó)，現(xiàn)在有三十年以上歷史的律所就不多。我們還是處于一個(gè)萌芽到成長(zhǎng)的過(guò)程，接下來(lái)我們要走的應(yīng)該是一條精致化、專(zhuān)業(yè)化的道路。怎么走？可能就是現(xiàn)在我們每家律所需要思考的：怎么樣制定對(duì)自己合適的戰(zhàn)略？大所的方案是不是小所可以完全模仿？北京所的方案上海所是不是可以完全復(fù)制？我認(rèn)為，唯有個(gè)性化的方案才能夠走出一條自己的道路，這也是我上完哈佛商學(xué)院的課程之后，回到自己的律所做的第一件事情———開(kāi)合伙人會(huì)議。我們要先確定律所接下來(lái)的走向是什么？包括專(zhuān)業(yè)上的、管理上的和分配上的走向。我認(rèn)為任何一家律所如果能夠先把這幾個(gè)問(wèn)題想清楚，我相信無(wú)論怎么走，都不會(huì)走得太差。這可能就是我對(duì)剛才主持人這個(gè)問(wèn)題的最后一個(gè)感慨吧。

田庭峰:我完全認(rèn)可今天大家陳述的觀點(diǎn)。如今我們迎來(lái)了一個(gè)最好的時(shí)代，那么你現(xiàn)在站在哪里其實(shí)不重要，重要的是你將走向哪里，你最終的目標(biāo)是在哪里？歲末我們?cè)谝黄鹩懻撨@么一個(gè)話題，我覺(jué)得其意義不在于今天是否能夠形成一個(gè)什么樣的成果，而是希望能給我們上海律師界、中國(guó)律師界一些啟發(fā)、一些啟示。非常感謝三位嘉賓能夠參加今天的交流，謝謝大家。

（本文內(nèi)容根據(jù)錄音整理，為嘉賓個(gè)人觀點(diǎn)）