下一步將追索流失在法國的圓明園四十景圖
就在幾個月前,很多人還不知道劉洋是何許人也,但伴隨追索法國佳士得公司拍賣圓明園獸首事件,這個名字廣為海內(nèi)外知曉。近日,在接受本報專訪時,劉洋透露,近期會制定針對流失在法國的圓明園四十景圖的追索方案。
近日,追索圓明園獸首赴法進行訴訟的律師劉洋回到了北京,正在積極組建一個全球華人律師團組織,名稱初步定為“全球國寶追索組織志愿者聯(lián)盟”,繼續(xù)深入開展海外流失文物的追索工作。本報記者在第一時間對他進行了獨家專訪。
僑領(lǐng)建議成立律師聯(lián)盟 現(xiàn)在的劉洋可以說是“名聲大噪”,當初是邀請媒體采訪,現(xiàn)在則是應(yīng)接不暇。當記者詢問劉洋回國后的計劃時,他說,為避免沒有直接請求權(quán),在海外起訴被駁回的情況,他將在北京注冊成立一個全球華人律師團組織,名稱初步定為“全球國寶追索組織志愿者聯(lián)盟”。
“在法國時,一些華僑和僑領(lǐng)提醒我,有必要組建一個律師團,最重要的是要把文物流入國的華僑律師組織起來。因為在類似案件上,開庭以前往往需要做很多交涉和調(diào)解工作,只有最后沒有辦法了才會上法庭。如果能把更多的人團結(jié)進來,不僅僅是律師,還有一些社會活動家、僑領(lǐng),就能更好地應(yīng)對案件?!?
劉洋告訴記者,現(xiàn)在整個聯(lián)盟已經(jīng)有56人,達到了我國登記民間組織最少50人的人數(shù)規(guī)定?!艾F(xiàn)在重要的是物色一些精英人物。光人多不行啊,同時也要籌集一些資金。在國外沒有錢是辦不了事的?!?
另外,劉洋還透露,近期會制定針對流失在法國的圓明園四十景圖的追索方案?!斑@幾年國家文物學家一直很關(guān)注圓明園四十景圖,前幾年一直在追討。休息一段時間后,我想研究一下如何針對圓明園四十景圖展開追索。我們設(shè)想民間、政府等幾個方案同時進行。”
談及此次赴法原因,劉洋表示,在佳士得準備拍賣獸首的前幾個月,他就已經(jīng)知曉,而最終拿定主意要赴法國訴訟則是在中國保護海外流失文物基金會的同事去法國交涉不果后。“這個案子有一點非常態(tài),并沒有委托人委托我做,我是作為一個律師推著整個事件往前走。我想既然有了做這件事的想法,就先走一步吧。如果真的無疾而終會很遺憾的。”
面對諸多質(zhì)疑,劉洋感慨,“各方面的猜忌、不理解,常常使我深感孤寂。我本身是比較執(zhí)著的,雖然有時候會發(fā)發(fā)牢騷,說不想做下去了,但是過后又挺住了。因為這件事你肯定要去做,遇到困難是難免的,必須要忍耐。我相信總有一天我做的事情會被認可。”
佳士得已經(jīng)騎虎難下
佳士得公司拍賣圓明園獸首事件以中國商人蔡銘超拍下后拒絕付款而結(jié)束,劉洋在法國見證了整個拍賣過程。對于蔡銘超的舉動,他深感欽佩,稱贊其是真正男人的行為。但是作為一名律師,從職業(yè)的角度,他并不贊成蔡銘超的做法。
劉洋說,在得知獸首被買家拍下后他感覺壓力非常大,“挖地三尺我也要把這個人找出來”。他回憶說,當時唯一的想法就是要找到這個人然后對他提起訴訟,他覺得這個人的這種行為是對整個追索行為的挑釁。后來得知是蔡銘超拍下來后,劉洋用“如釋重負”形容那時候的心情。
“得到消息的時候我正在西班牙馬德里,那時候真是如釋重負。不管怎么說,我都要謝謝蔡銘超先生,可以說他干了件驚天動地的大事,換了是我,不會下這個決心的。”
針對蔡銘超可能面臨法國法院起訴的傳言,劉洋表示,由于國家文物局已經(jīng)發(fā)布通告,嚴審、禁止佳士得的進出口物品,根據(jù)情事變更原則,在簽訂合同前沒有出現(xiàn)但合同簽訂后出現(xiàn)的某種事由,而此事由會對合同一方造成重大損失的話,是可以不履行合同的?!耙驗樵诓滔壬南芦F首時,文物局還沒有發(fā)布這個嚴厲的行政措施。他完全可以依據(jù)情事變更原則進行抗辯?!?
同時,劉洋認為佳士得公司拍賣圓明園獸首一案會告一段落?!凹咽康门馁u行可能也沒有別的辦法了,它要賣給第二個買家也要達成一個新的協(xié)議。如果人家不要的話也不能強行買賣。另外,第二個潛在的買家據(jù)說是想買下這兩個文物獻給國家的?!眲⒀笳f,佳士得公司現(xiàn)在已經(jīng)騎虎難下,一方面不確定到底有沒有第二個買家,另一方面,即使有這樣的買家也要重新討價還價,達成協(xié)議。
“我預(yù)測最后的結(jié)果是不了了之,獸首可能被人買回去放在自己家里吧。如果再過一兩年還是在那放著,我有可能再次啟動一個訴訟進行追索?!?
法國之行收獲頗多
談及此次法國之行,劉洋表示收獲頗多,讓他對海外文物追索有了新的認識。
“我是做涉外訴訟的,但是影響這么大的案件還是第一次,因此,從這件事中我也得到一些經(jīng)驗,比如說在國外打官司,沒有錢、沒有人是不行的。”劉洋認為在國外打官司特別講究要請好律師,資深律師起到的作用是普通律師不能比擬的。
劉洋說這次回國后還需要進一步研讀法律知識,要把這次案例作為課題去研究。
當記者問對此次赴法國訴訟的結(jié)果是否滿意時,劉洋表示,雖然沒有完全達到預(yù)期目標,但最后從結(jié)果看應(yīng)該是勝利的?!凹咽康矛F(xiàn)在是丟臉了,最后他們沒有得到想得到的,同時也失去了很多,像它的信譽,它在中國的美好前景,包括它想通過這次拍賣獸首大賺一筆的美夢也化為泡影??梢哉f是賠了夫人又折兵?!?
對于今天這個結(jié)果,劉洋表示是當初沒有想到的?!霸瓉砦以O(shè)想了三種結(jié)果。第一種結(jié)果是,希望在我們強大的律師團發(fā)出一個比較有說服力的律師函后,能夠使他們權(quán)衡利弊得失,放棄拍賣,有一個皆大歡喜的結(jié)果。但是這條路沒有走通。第二種結(jié)果,我們設(shè)想由圓明園作為申請者,申請禁止拍賣。但是圓明園一直是推脫。第三種結(jié)果,我們設(shè)想能把這次拍賣的獸首炒成一個燙手的山芋。沒人想買,沒人敢買,買了之后會惹一身官司,使它流拍。”
劉洋認為,律師團一開始設(shè)計的策略就是非常清晰的,之所以高調(diào)訴訟,就是想發(fā)出中國人的聲音,警告那些買家。雖然最后沒有達到?jīng)]有舉牌的預(yù)期目的,但畢竟讓佳士得訛詐中國人的想法灰飛煙滅,遏制了我國文物被惡劣炒作的勢頭。同時這次拍賣還為中國追索這類敏感文物開創(chuàng)了先例。
劉洋透露,在是否拍賣圓明園獸首這個問題上,佳士得內(nèi)部也曾出現(xiàn)過激烈爭斗?!暗椒▏笪抑溃咽康檬欠譃閮膳傻?,一派主和,一派主戰(zhàn)?!眲⒀笳f,開始占上風的是主和派,他們認為這個律師函表述的事實千真萬確,如果鋌而走險會得不償失。但是主戰(zhàn)派認為如果放棄拍賣,業(yè)務(wù)損失太大。最后在雙方博弈下主戰(zhàn)派占了上風,不得不繼續(xù)拍賣。
很多法國人
不知道中國有圓明園
針對一部分國人因佳士得拍賣獸首事件而對法國民眾產(chǎn)生敵意的情況,劉洋表示千萬不要把法國人想得有多么壞,也不要認為他們多么好。“他們對什么事都不關(guān)心?!?
“大部分法國民眾其實對這次佳士得拍賣獸首事件并不了解,完全不知道怎么回事。”劉洋告訴記者,之所以國內(nèi)的觀眾能從電視機上看到當時的拍賣現(xiàn)場人頭攢動,并不是法國人關(guān)心這個獸首到底會被誰拍走,而是因為法國民眾對這次訴訟充滿了好奇心。“很多法國人不知道有圓明園,只知道有頤和園,他們想知道這個東西到底是頤和園還是圓明園的;想知道這個東西是搶來的、偷來的還是中國皇帝送給法國的。他們覺得好玩,如果不打這場官司,他們根本就不知道有佳士得拍賣獸首這回事。”
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